顧家麒：我在工業(yè)部門呆了大概將近20年在國家體改委呆了八年，在工業(yè)部門搞工業(yè)體制改革，體改委是研究企業(yè)改革，后來覺得這個改革關鍵還是政府，我又跑到中央編辦搞政府的改革，現(xiàn)在退下來了，在協(xié)會。今天我主要講講行業(yè)協(xié)會的事兒，政府的改革的問題我也可以回答。行業(yè)協(xié)會的產生，應該說行業(yè)協(xié)會是在改革開放以后逐步產生和發(fā)展其他的，改革開放以前沒有條件，也不需要建立和發(fā)展行業(yè)協(xié)會，因為在計劃經濟體制下，政府直接管企業(yè)，沒有市場，也沒有管理企業(yè)的條件，但是我們國家的行業(yè)協(xié)會是怎么產生的呢？大部分并不是企業(yè)自己組織起來的，也并不是市場經濟催生的，很多協(xié)會是由政府在機構改革的時候翻牌，最典型的是上一屆政府。一方面可能是因為精簡機構找出路，另一方面可能是因為市場經濟需要行業(yè)協(xié)會。我們覺得這樣的行業(yè)協(xié)會需要改革和改造，就是行業(yè)協(xié)會必須是要適應市場經濟的需要，要從行政化改為市場化，從官辦改為民辦，行業(yè)協(xié)會是個民間組織，不是官方組織，行業(yè)協(xié)會是根據市場的需要，由企業(yè)自行組織的社會團體，不是政府為了安排富余人員的機構，是代表企業(yè)利益為企業(yè)服務的組織，不是代表政府管理企業(yè)的機構，是行業(yè)自理型組織，也不是監(jiān)督企業(yè)的機構。行業(yè)協(xié)會是經濟體制中的一個重要的環(huán)節(jié)，是政府和企業(yè)之間的橋梁和紐帶，行業(yè)協(xié)會不是政府的附屬機構和下屬單位，不是政府職能的延續(xù)，更不是政府公務員的外宅，行業(yè)協(xié)會的職能是為企業(yè)服務、為政府服務，讓政府了解行業(yè)和企業(yè)的真實信息和真實需求，最終還是為了企業(yè)服務，因此，為企業(yè)服務是行業(yè)協(xié)會的根本宗旨。最關鍵的問題是行業(yè)協(xié)會是不是能代表企業(yè)利益，是企業(yè)利益的代表，目的就是維護市場秩序、公平競爭，保護、推動行業(yè)企業(yè)的健康發(fā)展，戰(zhàn)略市場，尤其是國外市場，關鍵是行業(yè)協(xié)會是不是真正要成為企業(yè)利益的組織。

　　前年朱總理說行業(yè)協(xié)會是不是真正能代表企業(yè)利益？因此這樣的行業(yè)協(xié)會需要改革和改造，改革的前提就是政企分開，如果國有企業(yè)不實行政企分開，或者說形式上而不是實質性，那么行業(yè)協(xié)會就沒有生存和發(fā)展的空間，或者只能是另外一種趨勢，按所有制準則，外資企業(yè)自己組織行業(yè)協(xié)會，民營企業(yè)自己組織行業(yè)協(xié)會，這個趨勢現(xiàn)在已經很明顯。理性的選擇無論什么樣的所有制，凡是境內的企業(yè)都應該組織在一個行業(yè)協(xié)會之內。只有政企分開，成為市場主體，政府才能真正轉變職能，行業(yè)協(xié)會才真正有了發(fā)展的空間，三中全會大家都學習過了，我就不再具體說了。

　　還有一個是政社分開，這是改革和發(fā)展行業(yè)協(xié)會的必要挑戰(zhàn)，已經呼喚了很多年，我覺得能做的樣子也好，但是現(xiàn)在做樣子也沒做，上屆政府強調政企分開，沒有分開，于是來個政企脫鉤。而行業(yè)協(xié)會現(xiàn)在仍然由主管部門管理，如果沒有主管部門，就會被看做是非法，就會被封殺。我現(xiàn)在想，政府轉變職能我也搞了十年了，政府轉變職能怎么會從管企業(yè)轉到管行業(yè)協(xié)會呢？民政部門是登記管理，現(xiàn)在法律上明確，官方稱之為對行業(yè)協(xié)會的雙層管理。據說這次機構改革的時候，一大批行業(yè)協(xié)會沒人要，政府的業(yè)務部門不要，因此中央領導說了一下，你暫時先管著吧，也就是說國有企業(yè)出資人管，包括各種所有制企業(yè)都有的行業(yè)協(xié)會，取消主管部門，這正是政企分開的期望。所以，現(xiàn)在問題比較大。政府對市場的監(jiān)督包括市場主體，包括市場中介組織、社會團體。行業(yè)協(xié)會要從官辦變成民辦，這是最重要的事情。

　　我們現(xiàn)在很多協(xié)會是政府機構改過來的，政府的領導下來當會長，政府的公務員下來當協(xié)會的工作人員，當然，當會長的假如說再從協(xié)會會長退下來，當了顧問，或者當了副會長，我現(xiàn)在也在協(xié)會當副會長，假如會長有企業(yè)當，或者副會長常務理事主要是企業(yè)，我覺得會逐步得到改變。

　　我想回過頭來說，政府職能的轉變，就這個問題，因為行業(yè)協(xié)會是社團組織，是市場經濟條件下提高社會自我管理水平的一個很重要的環(huán)節(jié)或者內容。我就說這么多。